许知远还来这招，诺兰也不耐烦了

估计也没想到，默默地做了这么多期《十三邀》，却因为马东给火了。

吐在许知远身上的口水，还没干，他采访了老狐狸克里斯托弗·诺兰。

为什么说“诺兰”是只老狐狸？

因为这次采访，诺兰说的全是套话，或者说是官方通稿。有人数了下，187句。

诺兰这些天密集接受了中国媒体的采访，许知远只是其中一个，目的只有一个，就是宣传电影《敦刻尔克》，更直接点是为了票房。

毕竟没有一个导演，不希望自己的电影既叫好又叫座，更何况他是诺兰，拍过《星际穿越》、《致命魔术》、《黑暗骑士》、《盗梦空间》的导演。

我相信许知远做了充足的准备，毕竟采访的是诺兰，一上来就问，" 为什么分不清虚实世界的主题如此吸引你？"，还不忘加了句" 是源自某种哲学思考吗？

这是许知远惯用的套路，俗称戴高帽子。

诺兰很平静地看了许知远一眼，端起了保温杯喝了口水。

这样的问题都被问烂了吧，既然问了，那就再重复一次吧。

" 我就是喜欢悬疑惊悚啊”，也顺便说了下镜头是很主观的，具有很强的欺骗性，但导演就是如何去操纵人心，还举了黑泽明、希区柯克等悬疑大师一大堆的例子。

许知远一听，这算神马答案，赶紧抛了顶更高的帽子。

“电影导演是否可以，或者说应该成为哲学家？也许电影产业中也在产生你们自己的福柯、尼采。您怎么看这个问题？”

诺兰没接茬，很委婉地回答，" 谈这个话题，可能太自我了 “。

言外之意是什么？

就是马东对许知远说的那句—— " 我没那么自恋 “。

而诺兰强调的只有一点，努力拍好每一部电影就够了。

没有得到想要的答案，许知远赶紧问了句，" 但你本人是很有自我意识的”。

诺兰这只老狐狸辩解道，“那只是在谈论自己的作品时，太自我总还是有些不好意思。”

毕竟当大师，自己说了不算，而且还很危险，还是小心使得万年船，更何况自己的电影，还在上映中。

再说诺兰打心里承认自己是个电影商人，是商人就要算计投入产出，就要想办法提高票房，给投资人赚钱，所以诺兰采访过程中，总是有意提到《敦刻尔克》。

诺兰大叔接受采访，就是为了这个来的。

其中，许知远问到，如果你在敦刻尔克，你会扮演什么样的角色，你会绝望还是充满希望？勇敢还是懦弱？”

诺兰说，我想，这部电影最想表达的是只有真正面对，才知道怎样抉择。

潜台词很明确，你还是先去买票看电影吧。

另外，许知远好像不识趣，像每个采访里必问的一样，问诺兰自己的缺陷是什么。

诺兰拒绝回答，还说自己可能茶喝多了。

许知远话锋一转，“你在导演过程中要克服哪些弱点？”

诺兰一看机会来了，就把自己的摄影和设计师们夸了一通，自己只要做好导演的本职工作就可以了。言下之意，你是来拆台的吧，不要紧。我可不是一个人在战斗。

后面的就是诺兰一本正经地讲《敦刻尔克》如何如何突破了，总之就是趁机会宣传电影。

总之没什么干货，许知远想拿独家爆料，结果拿了一篇新闻通稿，连他自己都有点不高意思。

就这样握个手，采访完了，没有价值观的冲突，没有独家猛料，甚至连采访的时间，都被定死了。

问题出在哪里？

许知远想探寻更深的意义，诺兰想宣传电影，完全就不在一个频道上。

就像上期节目里，许知远想问马东的是，这本应是个聪明的世界，你也是个聪明人，为什么选择去做赚浅层快感的傻事？

马东回答许知远，这本是个愚蠢的世界，你也是个聪明人，既然什么都改变不了，还不如去赚个快感，带着一群人一起傻乐也是一件聪明事。

诺兰很诚恳地承认，自己是只狐狸，既然我拍的是大片，就是要观众来买单的。

但还好，这期节目里，有一个人说了真心话，成了最大的亮点。

“我是克里斯托弗·诺兰，一个典型的英国人，像我的前辈希区柯克那样，不仅是一个导演，也是一个拥有奇想能力的人。”

这是诺兰对自己的评价。

影评人赛人是这么评价诺兰的：

“电影应该分为四种，仅仅是视听语言来讲的话，有点小突破，但正好又不超越我们审美的台阶，这就是有气质；第二种电影是有性格，像黑泽明的电影和萨姆·佩金帕的电影；还有一种电影，是有生命感的电影；在最高级的电影，它是有命运感的电影。”

“诺兰来讲，其实是最低的那种（有气质的电影），给你点小思索，给你点小视觉，什么都给你一点点，大家看看，正好比我的审美，高那么一点点，也高不了那么多。”

总结成一句话，那就是诺兰也就那样，什么太了不起，比起那些大师，差得远，可惜我们没看到更深入得解释。

许知远听了后，微微一笑说，“其实蛮符合这个全球化的审美”。

许知远虽然没有采访到猛料，但他有自己的答案，而至于诺兰是不是大神，每个人也应该有自己的答案。

而不是把一个人提高到一个高度上，是为了衬出自己的品味，这其实对这个人的侮辱。

最后想吐槽一句，这期画面晃动得太厉害了，还好节目只有27分钟，其实还可以更短点的。

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