爱与电影治愈人心，对话

凭借[水形物语]一片，墨西哥导演吉尔莫·德尔·托罗成为第90届奥斯卡最大赢家。

中国观众戏称他为“陀螺”。

对于熟悉陀螺的观众来说，他的黑暗怪兽美学不过是一层伪装，内里之下他宛如孩童，相信爱是治愈世间一切顽疾的万能解药。

[水形物语]也是如此，但这首浪漫的歌谣唱的不止是美女与野兽的童话，而是孤独人才能听懂的电台情歌。

在陀螺导演的小金人还没捂热乎之际，我们和他进行了一次视频连线，对于想象与现实，他都赋予了怎样的解读呢？

水的形状

“想象既然未必不是现实，现实又何尝不是我们的某种想象。”

您曾经说过，[水形物语]是受到[黑湖妖潭]的启发，拍摄的过程很不容易，都遇到了哪些困难？

□这部电影拍起来不容易，是因为我们的预算也不是特别多，但我把自己太多的雄心勃勃都注入其中。

我希望它是非常精致的一部大制作，很多细节都需要仔细雕琢。

所以，这就在无形中增加了难度，但是还是值得的。同时，我们也花了很长的时间来构思这个故事，这些都需要时间。

您的很多电影都是与战争有关，比如说二战或者冷战，为什么总是选择战争年代作为故事的背景？

□战争是非常残忍的，大银幕上的战争就把残酷摆到你面前，让你很容易就感知到善良与邪恶。

想要诠释这种善恶交织，最好的方式就是利用对照，通过想象或是神话的美丽来进行对照，就把现实的残酷与想象的瑰丽对立起来了。

比如[水形物语]，在我看来，探讨爱最好的时机就是在战争年代。

我听说您想把[水形物语]拍摄成黑白电影，将来我们有机会看到它的黑白版本吗？

□真抱歉，但是肯定不会再有黑白版本啦！

因为一旦我决定拍摄彩色版本，所运用的摄影技术、构图等等，就肯定和黑白版本不一样了。

并且黑白版本因为没有颜色去区分画面的不同部分，在摄影上对于场景纵深和打光的要求非常之高，因为只有这样才能完成彩色电影的空间感和立体感。

如果我把[水形物语]转制成黑白电影，需要额外花费很大一笔资金，所以我不考虑再去这么做了，实在是对不起啦！

[水形物语]是一个充满了想象力的故事，同时也反映了很多社会现实，当您在完成剧本的时候，怎么样把想象和现实结合在一起的？

□对我来说这是一个水到渠成的过程，因为想象与现实的融合已经深深影响了墨西哥人生活的方方面面，这是一个自然的融合。

在墨西哥，现实和神话的结合的例子太多了，我们相信有鬼神的存在，也相信万物有灵，好像我们每天生活当中，都能够感受到这些超自然可科学无法解释的存在。

如果你在墨西哥，你说看到一个鬼，人们会好奇的问你，那鬼是什么样的？而不是说“你疯了吧”。

所以说想象和现实是可以同时存在的，想象既然未必不是现实，现实又何尝不是我们的某种想象。

怪兽控本人

“自然自有法则，它远远超过了人类的认知。”

[水形物语]有一个特别动人的段落，当鱼人从哑女家中逃脱后，他躲到了影院里。设置这个桥段的灵感从何而来？您赋予了电影院怎样的情感寄托？

□这确实是非常重要的一个桥段，因为我试图通过影片表达的主题就是，爱与电影能够治愈人心。

鱼人进入影院之后，他被大银幕上的画面深深吸引了。但是在电影当中，大部分人都是通过电视在家观看节目的。

鱼人之前也没看过电影，所以第一次走进影院的时候，他惊呆了，这代表了他内心的纯真无瑕，也无形中诠释了“一见钟情”是完全有可能的。

鱼人身上是没有人类的善恶认知的，在逃到电影院之前，他吃掉了一只猫，他知道那是自己做错事了。

但是在电影院，你看到他像个孩子一样，对世界充满好奇，这是一种对比，来表现他内心的纯真。

您的电影中总是会有各种各样的怪兽，为何如此钟爱怪兽呢？

□怪兽不能用简单的好还是坏来定义，比如[水形物语]当中鱼人这个角色，他可以把手指头咬掉，也可以吃掉一只猫，甚至会让你受伤，但是你还是会喜欢他。

自然就是自然，自然不需要好坏，自然既有好的一面，也有坏的一面，自然的法则远远超过了人类的认知。

就像一个河神，它不需要被人类的法律和道德约束，或者是迎合人类的要求。对我来讲，这代表的是一种纯真，而纯真和天真是不一样的。

道格·琼斯在您的电影中饰演十多个不同怪兽的角色，您在他身上看到了什么样的特质，觉得他非常适合演怪兽呢？

□我觉得道格是在内心深处特别理解他的角色，你可以看到他在这些怪兽角色上，倾注了自己的爱，甚至是更复杂的感情。

道格是非常非常擅长扮演怪兽，让你觉得他特别可爱，让人非常放松，因为这些怪兽本身也不完美。

他很难做到让别人怕他，虽然也可以做到；但是如果让他扮演一个非常漂亮的，很有生活气息的怪兽角色，他驾驭起来就十分容易，所以我觉得他非常的适合。

如果有人不让您怪兽片，让您尝试偏向喜剧风格的创作，您会接受吗？

□我还是觉得，你想做什么就去做，而不是让别人去决定你的事。

你要这么想，比如听音乐，我就听我喜欢的音乐，看电影，也看自己喜欢的电影。

平心而论，我不擅长讲普通的喜剧故事或者普通的爱情故事。

但是如果让我拍不带有奇幻元素的电影，犯罪、战争或是艺术题材，我还是愿意尝试的，并且我觉得自己可以做好，所以说还是要看你内心想做的是什么。

墨西哥“文化使者”

“在墨西哥，魔幻与现实可以互相共存。”

您与另外两个墨西哥导演，亚利桑德罗·冈萨雷斯·伊纳里图和阿方索·卡隆被媒体称为“墨西哥三杰”，您对于这个说法怎么看？

□我很喜欢，我们是非常好的朋友，过去十几二十年的时间里，我们都有很多交集。

在电影上，我们会互相咨询对方的看法，互相“取经”，就像兄弟一样。

“墨西哥三杰”的说法很有意思，我也很喜欢，我们友谊的小船很早之前就开始扬帆出海了，所以对于彼此来说，都是受对方影响颇深的好朋友。

墨西哥的传统和文化对您的生活以及艺术创作有什么样的影响？

□我觉得墨西哥人骨子里的创造性同北美其他地区非常不一样，墨西哥是一个相信魔法的国度，墨西哥人的日常生活都显得有些“超自然”。

你会遇到美丽的鱼人河神，让他在浴缸里面生活，这就是典型的墨西哥的风格。普通人和鱼人坠入爱河，共享鱼水之欢，这也是很典型的墨西哥风格。

在墨西哥，魔幻与现实可以互相共存。

您自己有没有经历过某些非常奇怪的事情？

□我经历很多非常奇怪的事情，我差不多十几岁的时候，曾经听到过两次鬼叫呢，真的听过，太奇怪了。

作为一位影迷，您更偏爱什么的电影？

□世界上有那么多国家，每个国家对于电影之美的诠释也不尽相同。

比如欧洲电影，提到法国电影，我们会说那是关于优雅、关于炽热的爱情的电影。

德国电影呢，有时很治愈，有时又很冰冷，同时有强大故事作为支撑的。

意大利电影给人非常明快、温暖的一种感受。

所以说每个国家的电影都有自己的特质，所要表达的内容也各有特色。

中国电影阐述故事的方式与欧美电影截然不容，完全是另一种文化语境所萌发出的杰作，从情感上也是一样，不是观众司空见惯的那种老生常谈。

因此每一个国家的电影都能给我带来不同的观影感受。

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